пастор Дмитрий Зенченко ([info]th_crucis) wrote,
@ 2008-02-29 09:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:хавэл хавэлым

Право не голосовать
2 марта я окажусь в числе многих людей, не пожелавших отдать свой голос за одного из кандидатов и не пришедших на избирательный участок. Но разве такое участие не является моим гражданским долгом? Более того: не является ли воздержание от голосования нарушением четвертой заповеди? Ведь, как знает любой лютеранин, заповедь о почитании родителей предполагает почитание не только родителей, но и отцов и матерей отечества, и наших духовных отцов и матерей.

Действительно, четвертая заповедь побуждает нас быть добрыми гражданами. Но означает ли это, что нам предписано, как именно следует поступать, чтобы быть добрыми гражданами? Соблюдать законы государства? Возможно, с точки зрения государства можно было бы говорить об исполненном или неисполненном «гражданском долге», если бы участие в выборах было обязательным. Однако, закон не обязывает нас голосовать, он лишь предоставляет такое право. При отказе от голосования нарушения закона не происходит. Но и законы могут быть несправедливыми. Кто может принудить христианина соблюдать несправедливый закон, если Бога надлежит слушать более, чем людей (Деян 4)?

Что же остается делать, если среди кандидатов нет того, на кого я мог бы возложить исполнение моей гражданской воли? Я могу (1) проголосовать за наименее отвратительного кандидата; (2) пойти на выборы и испортить бюллетень; (3) не участвовать в выборах.

(1) Бывает, конечно, что нам приходится выбирать «меньшее зло». Но в чем смысл голосования для христианина? Единственная причина, по которой я мог бы проголосовать – желание послужить ближним. Каким образом я послужу ближним, если проголосую за кандидата, которому не доверяю? Как я узнаю, заключается ли воля Божия в том, чтобы я проголосовал за Медведева, или за Зюганова? На деле меня не спрашивают, кого я хочу выбрать – в бюллетене таких нет. А это означает, что я не могу ответить, то есть проголосовать. Голосовать же за имитацию плюрализма, свободы политического выбора, будет просто безнравственно.

(2) Проголосовать за всех, чтобы «испортить бюллетень»? Я не сомневаюсь, что испорченные бюллетени можно легко компенсировать. Но кому я помогу, если пойду на выборы? Разве я смогу продемонстрировать власти свое отношение к выборам, участвуя в этой игре? Разве власть нечто увидит и воспримет? Зачем же я буду принимать участие в симуляции политического выбора в условиях, когда его не существует – если существует возможность в такой симуляции не участвовать?

(3) Неголосование, как и голосование – форма управления государством; в этом отношении она не лучше и не хуже голосования. Неголосованием (как и голосованием) я проявляю свою избирательскую волю. Если государство видит в отказе от голосования отрицание его авторитета – это проблема государства. Если государство решит ограничить мою свободу неголосования – только тогда это сделается и моей проблемой. Если государственная система безнадежно испорчена или я не вижу достойного кандидата, я не обязан изображать патриотизм, следуя бессмысленному обряду. То есть я вижу возможность заявить о своем отношении к выборам, только не придя на выборы. Тогда мой голос будет среди тех, кто не голосовал. Те, кто испортят бюллетени, в это число не войдут – они на выборы придут и примут в них участие. В этом разница.

Как же обстоит дело с точки зрения веры? Неголосование не означает непочитание установленной Богом власти (Рим 13). Мы ведь почитаем должность президента, а не конкретную личность, занимающую эту должность (так же как почитаем своих родителей и духовные власти). Другими словами, выборы – это адиафора. Они не запрещены и не обязательны. Не пойти на выборы – не более греховно, чем не воспользоваться правом пойти в цирк, или не водить машину при наличии водительских прав.

Моя церковь не призывает к какой-либо политической активности. Хочется думать, что с учением о двух царствах у нас пока более-менее в порядке. Гражданская программа-минимум доброго христианина – молиться о правителях (мы молимся о даровании им мудрости) и платить налоги (если они не являются грабительскими). В какой степени сотрудничать с властью – личное дело каждого верующего. Но участвовать в таком безнравственном деле как «выборы», в которых нельзя выбрать – означает мараться без всякой необходимости.



(Post a new comment)


[info]kondybas
2008-02-29 06:53 am UTC (link)
Вопрос лишь в источнике власти.

Церковная иерархия строится на том, что есть Господь, как высший властитель, власть которого имманентна и непререкаема. От бога власть спукается вниз по инстанции, через Петра и его преемников, далее через поместных, окружных и приходских представителей власти бога - к прихожанам.

Аналогичным образом строится система монархической власти. Власть имманентно принадлежит самодержцу в силу принадлежности роду. От него власть спускается вниз к подданным по примерно такой же иерархии.

В демократической системе власть растет снизу. Она принадлежит гражданам, неотъемлемо, первично и во всей полноте. Часть этой власти граждане делегируют избранникам для того, чтобы избранники осуществляли общественно-полезные функции в рамках общественного договора. Делегирование власти - временное, и может быть отозвано гражданами. Попытки препятствовать отзыву власти гражданами, или ограничение круга возможных избранников называется узурпацией власти.

Собственно говоря, вопрос участия в выборах - вопрос классификации властной системы и отношения фактического положения дел с декларируемым. КМК, система, планомерно и систематически лгущая, маскирующая феодально-монархическую суть под камуфляжем "управляемой демократии", не заслуживает доверия при демократической системе, и не тянет на систему, осененную благодатью имманентной власти. Поэтому наиболее верным будет игнорирование выборов, и именно поэтому столько возни вокруг явки на них. Высокая явка, независимо от результатов, сама по себе легитимизирует эту систему. Принимая правила игры, принимаешь систему в целом.

Edited at 2008-02-29 06:54 am UTC

(Reply to this)(Thread)


[info]th_crucis
2008-02-29 07:09 am UTC (link)
В демократической системе власть растет снизу. Она принадлежит гражданам, неотъемлемо, первично и во всей полноте.
__________

Бог никуда не исчезает при демократической системе. Он остается высшим властителем при любой системе. Он не исчезает и не появляется при смене системы делегирования власти, Он есть Сущий. Поэтому власть при демократической системе - от Бога, так же, как и при любой другой системе.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kondybas
2008-02-29 07:21 am UTC (link)
В таком случае, вы обязаны не просто голосовать, а старательно голосовать за существующую власть, ибо всякая власть - от бога. Даже неправедная. И тогда совершенно непонятен ваш исходный пост. К чему терзания?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]th_crucis
2008-02-29 07:45 am UTC (link)
В таком случае я как раз вообще могу не голосовать - именно потому, что всякая власть - от Бога. Но власть, хотя и от Бога, может не исполнять своего предназначения. Однако всякая власть, которая приходит на смену существующей власти, ведь тоже от Бога.

В исходном посте я поясняю свое личное отношение к вопросу. Терзаний не испытываю :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kondybas
2008-02-29 08:06 am UTC (link)
Неконструктив.
Согласно религиозной концепции - ВСЕ от бога. Зачем тогда какие-то голосования? Кто бы ни оказался у власти - он автоматически "от бога". Независимо от вашего персонального выбора, который теряет смысл.

Допущение того, что бог - источник легитимности власти, а не волеизъявление гражданина, делает гражданина абсолютно пассивным элементом процесса. У него выбор ограничивается либо исполнением воли бога, либо противостоянием богу.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]th_crucis
2008-02-29 08:22 am UTC (link)
Я уже писал, что власть - которая от Бога - может не исполнять свое предназначение. Источник легитимности власти - Бог. Но это совсем не означает, что любая власть ведет себя действительно богоугодно. Если люди имеют возможность власть наставить - очень хорошо. Если не имеют - нет смысла (более того - безнравственно) участвовать в имитации такой возможности. Об этом я и говорю.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kondybas
2008-02-29 08:28 am UTC (link)
Подождите... Если власть не исполняет свое предназначение, но она от бога...

Давайте определимся с дефинициями. Если мы говорим о некоем пантеизме, где все-все так или иначе от бога, но, при этом, обладает способностью действовать на свое усмотрение, то, как минимум, эти самые поступки - уже не от бога. И конкретные персоналии, посредством деяний своих прорвавшиеся во власть, также могут быть не от бога. И уж совсем не от бога будет употребление власти этими лицами. Не так ли?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]th_crucis
2008-02-29 08:49 am UTC (link)
Все намного проще. Представьте, что у Вас есть возможность выбрать... своих родителей, отца и мать. В случае с нашими настоящими родителями мы их, конечно, не выбираем. Но мы должны их почитать, даже если они совершенно не заслуживают почтения. В случае с властью, речь идет о родителях, которых мы можем (или не можем) выбрать. Прорвались они во власть или были избраны (что иногда - одно и то же) - не отменяет того, что они являются властью, которая от Бога. Насколько они (родители, власть - государственная и духовная) исполняют свои обязанности - это все же другой вопрос. Но плохие родители не перестают быть богоданными родителями - то же самое с негодной властью и отвратительным духовенством.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kondybas
2008-02-29 09:07 am UTC (link)
Извините, родители, которых можно выбрать, целиком на совести выбравшего. К чему возводить в абсолют ошибку? Данные конкретные родители стали родителями данного конкретного гражданина потому, что он имел глупость или мудрость их себе выбрать. Бог вообще тут ни при чем, соответственно, никакого статуса "от Бога" эти избранные не получают. Они - "от воли избравшего". Не более.

(Reply to this)(Parent)


[info]kondybas
2008-02-29 09:10 am UTC (link)
Если вы споткнулись, упали и сломали ногу, это еще можно считать божественным провидением. Но если вы пристроили ногу на верстак и целенаправленно шарахнули по ней молотком, то перелом - исключительно ваше личное достижение, безо всякой заботы со стороны бога. Ваш выбор, ваши действия, ваш собственный персональный перелом.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]th_crucis
2008-02-29 11:32 am UTC (link)
Это означает, что Господь дозволил, чтобы я ударил по ноге молотком - так же, как дозволил, чтобы я упал и сломал ногу. Еще Он дозволяет, чтобы дети рождались в семьях невменяемых родителей, чтобы люди жили в государствах, управляемых невменяемыми властями. Но и родители, и власти остаются установленными Им (Послание к Римлянам, гл. 13).

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kondybas
2008-02-29 11:42 am UTC (link)
Стоп!

Это как так: "..власти остаются установленными Им.."? Вы же недавно говорили, что это выбор граждан?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]th_crucis
2008-02-29 12:02 pm UTC (link)
Власти установлены Богом. Происходит это посредством выборов граждан, захвата власти, наследования и т. п. - по-разному. В этом есть какое-то противоречие?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]kondybas
2008-02-29 12:09 pm UTC (link)
Конечно, есть. Власти либо установлены богом прямо, либо при попустительстве, либо установлены супротив воле бога. В первом случае, действия гражданина безразличны. Как ни поступи - все по воле божьей. Во втором - следует очень аккуратно и осторожно распоряжаться даденой свободой воли.

Вообще говоря, утверждение, что "все в руце божьей" приводит к неприятному следствию инвариантности мира относительно существования бога.

(Reply to this)(Parent)


[info]serious_ann
2008-02-29 11:17 am UTC (link)
Спасибо за ваш пост)

(Reply to this)(Thread)


[info]th_crucis
2008-02-29 11:32 am UTC (link)
И Вам спасибо.

(Reply to this)(Parent)


[info]welikoross_88
2008-03-01 09:54 am UTC (link)
В целом согласен с Вами. Просто есть такой перевод знаменитого фрагмента " Не есть власть если не от Бога" А нынешняя далеко не от Бога.
Разве греховно не участововать в фарсе, обмане и узурпации. Ведь это ложь, а кто являетс отцом лжи мы знаем.

(Reply to this)(Thread)


[info]th_crucis
2008-03-03 09:23 am UTC (link)
Насчет перевода - достаточно посмотреть контекст высказывания:

"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь" (Рим.13:1-7)

Это ап. Павел писал о власти, которая в конце концов предала его смертной казни.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]welikoross_88
2008-03-03 01:15 pm UTC (link)
Спасибо за приведенную цитату.
И все же неужели нельзя без греха плохо относиться к тем, кто нас обманывает и терзает страну и попирает сам все законы? Неужели в Вост. Европе когда там происходили бархатные революции, следовало исходя из вышеприведенной цитаты поддерживать коммунистические режимы? То же самое относится например к Эстонии тоже лютеране, однако не питали пиитета перед красной властью.
Также и американские колонии бролись с Британией.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]th_crucis
2008-03-04 12:45 pm UTC (link)
Неужели всегда нужно выбирать между квиетизмом и революцией? Никто, например, не может обязать христианина соблюдать несправедливые законы. Ап. Павел тоже этого не требовал.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]welikoross_88
2008-03-04 01:28 pm UTC (link)
Справедливое замечание, спасибо.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…